الجنس في الشيخوخة؟ "طالما يتنفس الرجل ، فهو يريد ممارسة الجنس!"
تشعر وكأنك في فيلم Woody Allen عندما تسير بجوار الكونسيرج السمين للحانات الفخمة الضخمة في أبر ويست سايد في نيويورك. تأثير يزداد عندما تخرج من المصعد ويطلب منك مساعد Arlene Heyman في الصالون الكبير. سقوف عالية ، أرضية خشبية ، كتب لا حصر لها على الأرفف ، على الطاولات ، على الكراسي ، بجانب الأرائك ، على الأرض. الألوان الصامتة ، فقط عدد قليل من قطع الأثاث الاسكندنافية ، الصور العائلية ، اللوحات ، لا شيء يتطابق مع شيء ، ومع ذلك تعطي الانطباع الصحيح عن ثقافة الحياة الكريمة والفكرية. في "هانا وأخواتها" ، في مثل هذه الغرفة ، يمكن تقديم الديك الرومي على عيد الشكر ، وسيكون الجميع في السبورة في حيرة من أمرهم ، ربما من خلال معرض في SoHo ، وهو أداء في متروبوليتان ، وهو آخر كتاب قام به بول أوستر. وعن الجنس ، بالطبع ، لأن وودي آلن يعرف أنه دائمًا ما ينتهي الأمر به في النهاية.
كنت أعرف بالفعل أنني أتطرق إلى موضوع حساس بقصصي
ChroniquesDuVasteMonde WE: هل تكهنت آرلين هيمان عندما نشرت كتابها الأول بهذا العنوان؟
ارلين هيمان: يجب أن تعتقد ذلك ، أليس كذلك؟ الجنس يبيع. الحقيقة هي أنني كتبت روايات وقصص قصيرة قبل فترة طويلة من "الجنس القديم المخيف" ، لكن لا أحد أراد طباعتها. لقد نشرت شيئًا ما في مجلة مهمة أبقيتني متماشية ، إذا جاز التعبير. كلما كبرت ، كلما كان عليّ أن أتعامل مع جوانب الكتابة التي تتوافق مع العمر ، بما في ذلك الجنس. ليس لدي أي فكرة - وليس عن نية - أن يكون هذا هو الموضوع الذي نجحت فيه اليوم.
ثم كنت مندهشًا تقريبًا من اهتمام الجمهور الكبير؟
من ناحية ، نعم ، يجب ألا يخرج المرء ككاتب ، كمبتدئ أدبي في حالتي. من ناحية أخرى ، كان من الواضح لي بالفعل أنني أتطرق إلى موضوع حساس بقصصي.
وهذا هو قللت. يكتبون عن الجنس الذي يمارسه كبار السن مع بعضهم البعض. وأنت لا تفعل ذلك مع طمس.
أليس من المدهش أن حقيقة أنه حتى تكتب عن ذلك لا يزال من المحرمات؟ على الرغم من أننا نعلم جميعًا أن الجنس يلعب دائمًا دورًا رئيسيًا في الحياة. ما دام الرجل يتنفس ، وقال انه يريد ممارسة الجنس ، وأشار.
ثم كيف تفسرون أنه لا أحد يريد أن يتحدث عن أن يكون الجيل قد تجاوز 60 عامًا وأن يستمر في النشاط الجنسي؟
لديها ملاحظة Oedipal ، على ما أعتقد. أنت تعلم: في سن السادسة ، لا يوجد شيء أفضل لصبي صغير من الاستلقاء على أمه ، ولا شيء أكثر طبيعية. ولكن في 16 و 17 ، سوف يجد مثل هذا الموقف مثير للاشمئزاز. خاصة بالنسبة للرجال ، تتداخل الصور مع فكرة ممارسة الجنس مع النساء في الستينيات أو السبعينيات. إنهم يفكرون حتماً في أمهم ، وعلى الفور يذهب كل شيء معهم: ياعارج! إنه من المحرمات المحارم التي تبني جدارًا فينا.
يجب عليك بعد ذلك التحضير بشكل أكثر شمولية للجنس - عقلياً ، ولكن أيضًا جسديًا
هذه إجابة يمكن أن يتوقعها أحد المحللين النفسيين. ولكن ليس هناك المزيد من الحرمان من الرغبة الجنسية في الشيخوخة؟ الخوف من عدم صغارك بما يكفي كي لا تكوني جميلة بما يكفي لممارسة الجنس مع الرومانسية؟ وأيضا بعض الشباب الوهم؟
عدم اليقين هو بالتأكيد عامل صحيح. إنه معقد. ربما يكون الجانب الديني مبدئيًا: الجنس جيد ومقبول فقط إذا كان يؤدي إلى الإنجاب. لأن هذا ليس هو الجنس عن كبار السن بعد الآن. لكنني لا أعتقد أن مفاهيمنا عن الجمالية المثيرة معينة تلعب دوراً كبيراً في منع ممارسة الجنس في سن الشيخوخة ، وهذا مجرد فن التغطية السطحي.
ما هو إذن؟ الإجماع على أن الجنس والحب والعاطفة ، والبنية الفوقية الرومانسية للعلاقات الشخصية ، لم تعد مترابطة بشكل وثيق في سن متقدمة؟
دعونا نواجه الأمر: لم يعد الجنس من كبار السن رومانسيًا وشغوفًا في المقام الأول ، على الرغم من أن هذا الشعور لن يتبخر تمامًا. ولكن في مرحلة ما ، لا يعمل جسمنا بسلاسة وأناقة كما كان الحال عندما كان عمره 20 عامًا. يجب عليك بعد ذلك التحضير بشكل أكثر شمولية للجنس - عقلياً ، ولكن أيضًا جسديًا.
نعم ، هذا ما وصفته بوضوح في قصة "حب حياتها". الرجل ، واسمه ستو ، يسأل رسميًا مرة واحدة عما إذا كان من الممكن ممارسة الجنس على الفور ، ثم يلقي بعد قرار إيجابي أولاً بفياجرا ، بينما يجب على زوجته ماريان من الآن ثلاثة أرباع الساعة الجلوس منتصبة لأنها بعد وجبة دائما لديه حمض الجزر. هذا هو المداعبة الأكثر مزعجة من الجنس التي يمكنك تخيلها ...
حسنًا ، قد يكون ذلك صحيحًا ، لكن هل يجب أن يكون الجنس سيئًا بعد ذلك؟ ألا يعد هذا إعدادًا هادفًا ، وإن كان شاقًا إلى حد ما ، أفضل من عدم ممارسة الجنس على الإطلاق؟
الجنس مخيف في أي عمر!
الآن ، تضحك أرلين هيمان بسعادة ، وهي مؤذٍ تقريبًا وبليغة.إنها ترتدي فستانًا باللون البيج ، وشعرًا مفتوحًا ومصممًا بعناية ، وأقراطًا فضية ، وأقدامًا عارية في الصنادل وتشع ، وتشكل لائقًا ، وسيادة كريمة متعاطفة. في هذه الغرفة يستقبل المحلل النفسي مرضاها. إن اتباع نهج أكثر استرخاءً في العمل ليس خيارًا لها: "أحب امتلاك مجموعة كاملة من الأفكار والمشاعر الإنسانية التي تم إيصالها إلى منزلي". ومع ذلك ، فإن الأزواج الذين يعانون من مشاكل لا يعتنون بهم عن عمد: "أنا فقط أتعامل مع أحدهما ، وإلا فلن أتمكن من تحمل ذلك". في مقابلات مع كتابها ، لديها جملة رائعة ذكرت مرارًا وتكرارًا: "الجنس مخيف في أي عمر!" ماذا تقصدين واحد في الجنس تماما مع نفسه ، لأن الأقنعة تقع. عليك أن تكون قادرة على الوقوف عليه. وهذا ليس مسألة عمر.
لكنك تفكر أيضًا في العوامل الخارجية للفكر "Altensex" وترسم هذه المشاهد أحيانًا ، دعنا نقول بلا هوادة. يصف بطلها ماريان كل طية من زوجها ستو ، ويصادق عليه ذيلًا رماديًا صغيرًا ، ويقارنها مع صورة للرسام لوسيان فرويد ، ويجد عمومًا أنه لا ينبغي السماح لأحد بأكثر من 40 ممارسة جنسية في وضح النهار. هذا لا يبدو ودودا للغاية.
لا أعتقد أن ماريان ستصف هذا المشهد بأنه وحشي أو بلا حب. إنها بالتأكيد تضيف القليل من الحنين إلى الماضي ، لأنها تتذكر زوجها الأول وقد تنقل هذه الصور بأثر رجعي. مع ذلك ، بخلاف ذلك ، لدى الشباب مثل هذه النظرة القاسية ، كما تقولون ، لشركائهم ، أفضل أن أصفه باليقظة في بعض اللحظات. إنها نظرة الناس العاديين الذين يصادفون أنهم أكبر سناً.
هم. اسمحوا لي أن أقدم مثالا آخر. في قصة "لا شيء بشري" ، تصف امرأة جثة زوجها ، الذي يرقد بجوارها بقناع ضد الشخير. إنها تنظر إلى "جسده المفتقر إلى العمر" ، وتجاوزاته - العقيدات ، والأورام الحليمية ، والثآليل ، والشامات ، وشعره الإبطي والشعر العاني ... حسناً؟
في هذا السياق ، يجب ألا تخفي كيف تسير الأمور. يقول بطل الرواية الخاص بي أيضًا أن هذه "التجاوزات" يمكن أن تكون جميلة إذا كنت تراقبها. الشخصية ، في أحسن الأحوال ، وجهة نظر الشخص الحسنة قبل أن تكون حاسمة. إليكم قصة: قال لي مواطن أمريكي من أصل أفريقي في مزحة أننا جميعًا من البيض نبدو متشابهين ، لكن في الواقع بدا كل البيض شبيهاً. لا ، إذا كنت تحب واحدًا منا ، فقد أجبت ، وهذا هو السر كله: إذا كنت تحب إنسانًا ، فأنت ترى ذلك الشخص ، بغض النظر عن العرق الذي تنتمي إليه ، ومدى عمرها ، وضعفها وسحبها.
نحن بحاجة إلى المزيد من هذه الكتب
ومع ذلك ، فإن عنوان "الجنس القديم المخيف" له أيضًا نص فرعي سخرية. وهو في الحقيقة نداء لعدم تهدئته بكل المعايير الاجتماعية السخيفة؟
ستكون هذه فكرة مثالية للغاية أحبها من حيث المبدأ. لكنني لم أبدأ مهمة كتابة استشارة جنسية ، ولا حتى بالمعنى الأوسع. تمامًا مثل أي مؤلف جيد ، حاولت تصوير العوالم والأفكار التي رأيتها في حياتي وفي حياتي. بالطبع لا السيرة الذاتية المفصلة ...
عليك أن تقول ذلك الآن ، فقط فيما يتعلق بعائلتك ومرضاك ...
(يضحك) بالطبع ، تدفقت العديد من تجربتي بمهارة إلى القصص ، لكن لا يمكن التعرف عليها ، فهذا لن يكون صادقًا.
ولكن هل صحيح أن عائلتك كانت تتفاعل بشكل مروع مع "الجنس القديم المخيف"؟
(يضحك) صدمت هو مبالغة. لكن أبنائي - كلاهما يعيشان في نيويورك ولدينا علاقة ودية للغاية - رفضا قراءة الكتاب. إنهم سعداء بنجاحي وهم فخورون بي ويشيرون أيضًا إلى ما إذا وجدوا مقالًا عن كتابي في إحدى الصحف. لكن حتى القراءة ، حيث أن والدتها العجوز تكتب بوضوح عن الجنس ، فإنها لم تكن ترغب في ذلك.
أليس هذا أفضل دليل على أنه يحتاج إلى المزيد من هذه الكتب؟ بحيث يكون من الطبيعي في مرحلة ما أن يتمكن حتى كبار السن من التحدث عن حياتهم الجنسية ، دون إثارة الحواجب؟
يجب أن أتفق معك. ومع ذلك ، في الوقت الحالي ، لن يكون هناك أي كتب أخرى حول هذا الموضوع من قبلي. سيكون كتابي القادم رواية تركز على دور المرأة في العلوم. لقد تحدثت بما فيه الكفاية عن الجنس في الوقت الراهن.
