محادثة مع ديان كيتون: "أنا أحب ضحكي"
يقع Diane Keaton في بهو الفندق "Casa Del Mar" على شاطئ سانتا مونيكا. إنها تنهض وتمتد كأنها رحلة مسافات طويلة ، وتقول: "مرحبًا ، آسف ، يجب أن أكون ، لقد كنت جالسًا هنا نصف يوم ، هل قضيت رحلة طويلة؟" وحتى قبل أن تتاح لك الفرصة للإعجاب بزيها الأنيق - معطف مصمم بلون الإبل مع حزام عريض لسروال بطول الكاحل ، تحته بموجبه جوارب سوداء مع نقاط بولكا بيضاء - أنت في منتصف حديث عن الموضوع المفضل لديان كيتون: الخوف من الطيران. سواء حبوب منع الحمل المهدئة مساعدة أو أفضل النبيذ الأحمر؟ أو كلاهما؟
ديان كيتون في العرض الأول لفيلم "جنون المال" في لوس أنجلوس.
© McCarten / رويترز
ثم لاحظت كيف أنظر إليها ، وامتدت إلى يديها ، وأظهرت أظافرها منقطة بالأبيض والأسود لتتناسب مع جواربها ، وتقول: "هل استمعت إلى ذلك بنفسي هذا الصباح ، فقط افتقرت إلى الصبر لتجميل الأظافر. " ثم تسقط الفتاة البالغة من العمر 67 عامًا على الكرسي وتسألني مهتمًا جدًا ، كما لو أنني الشخص الأكثر روعة التي قابلتها على الإطلاق. إنها تستمع ، حتى دون مقاطعة لي. لا عجب أن وودي آلن لم يكن بوسعها الاستغناء عنها وعبدها آل باتشينو. المستمعون الجيدون ينزعون سلاحهم. لا سيما في الأعمال التجارية دون جدوى في العالم.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: أنت تعتبر المتمردين. في حفل توزيع جوائز الأوسكار الذي قدمته في بدلة ، لم تتزوج مطلقًا ، لقد أصبحت أكثر من 50 عامًا. ما هو الدور الذي تلعبه اليوم؟
ديان كيتون: أسيرة الأنشطة الترفيهية لأطفالي المراهقين. وما زلت أفضل ارتداء السراويل.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: هل ذهبت حياتك وفقا للخطة؟
ديان كيتون: لم يكن هناك أحد.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: ولماذا تريد أن تصبح ممثلة؟
ديان كيتون: ربما أصبحت ممثلة لأنني أردت أن أكون محبوبًا من الجميع.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: ألن يكون حب الرجل كافياً؟
ديان كيتون: إذا كنت قد سقطت لرجل ، فحينئذٍ دائمًا ما يكون مع الجلد والشعر. ولكن أبدا إلى الأبد. أنا في كثير من الأحيان الخلط بين الحب مع العاطفة. اليوم ، كلاهما لم تعد تهمني.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: صفاء الشيخوخة؟
ديان كيتون: موضوعي المفضل! لسوء الحظ ، ليس لدي نصيحة حكيمة وعالمية للحصول على العمر. لذلك ، أغير رأيي كثيرًا. على عكس الاعتقاد الشائع ، من الممكن أن يتغير بشكل مذهل حتى في سن الشيخوخة. على أي حال ، أنا لست من هؤلاء الأشخاص الذين يلتزمون بعناد بمبادئهم.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: ما هو المبدأ الذي اعتمدته في السنوات الأخيرة؟
ديان كيتون: مبدأ العمل الجماعي. في الستين من عمري ، مررت بمرحلة اعتقدت أنها ربما لا تزال المرحلة الصحيحة. وفي الوقت نفسه ، أجد فكرة سخيفة. لقد غادر القطار وأنا لا أبكي عليه.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: هل كان هناك سبب محدد لهذه البصيرة؟
ديان كيتون: الواقعية فقط. لنكن صادقين ، من سن الأربعين ، تميل فرصة الزفاف الأبيض إلى الصفر.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: إذا جاز لي القول: لقد تزوجت فقط عندما كان عمري 41.
ديان كيتون: مبروك. هل أنت سعيد؟
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: هذا كل شيء.
ديان كيتون: رائعة. تزوجت النسوية الأمريكية غلوريا شتاينم للمرة الأولى عن عمر يناهز 66 عامًا. أنا لا أقول أنه من المستحيل. فقط بالنسبة لي سيكون من المستحيل. عندما توصلت إلى فكرة تقضي حياتي مع رجل ، كنت بالفعل أكبر من أن أنزل واحدة (تضحك). كنت مع رجال عظماء. لكن الزواج منهم لن يكون صادقًا معهم وظروف حياتي.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: الظروف المعيشية يمكن أن تتكيف.
ديان كيتون: أخشى أن التكيف ليس قوتي.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: أنت تعرف جيدًا ما تريده مبكرًا في حياتك. من أين جاءت هذه الرغبة في الحرية؟
ديان كيتون: لم أكن حرًا كما يبدو. كان عندي رأيي الخاص ، لكن بالطبع أردت الإعجاب به ، وإلا كنت سأبحث عن وظيفة أخرى. كانت ملاحظتي للجمهور بديلاً للتقارب. وفهمت مبكرا معنى الزواج. شعرت والدتي لي.
ChroniquesDuVasteMonde امرأة: أمك ، تكتب في مذكراتها "ثم اليوم" ، تقدمت بطلب كامرأة شابة من أجل "السيدة أمريكا" وكنت تحلم بالحياة المهنية كمصورة.
ديان كيتون: اختفت أمي غالبًا في غرفتها المظلمة. حتى كفتاة صغيرة ، لاحظت أنها كانت تعاني من شوق لم يتحقق. كانت فنانة بلا وسيط. لم أكن أريد أن أنهي مثل هذا. أردت أن أكون تصفيقًا ولا تعتمد على أي حال من الأحوال على رجل.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: هل تؤدي العلاقة بالضرورة إلى الاعتماد؟
ديان كيتون: بالطبع ، الاستقلال ممكن أيضًا في الزواج. ولكن عليك أن تستقطب بشكل مختلف عني. أنا أميل إلى الهوس. بالإضافة إلى ذلك ، أخافني مثال والدتي. كان أهم شيء في حياتها أولادها الأربعة. لم يكن لديها تعليم وكانت امرأة جميلة جدا. لم يكن لديها فرصة للاستقلال.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: هل الجمال يجعلك غير حرة؟
ديان كيتون: جيل أمي بالفعل. ربما ساعدني ذلك فيما بعد أنني لم أكن أبداً فتاة محببة.
امرأة ChroniquesDuVasteMonde: لكنك لست قبيحًا أيضًا.
ديان كيتون: بالمقارنة مع أصنامي بالتأكيد. إذا لم أستطع أن أكون أودري هيبورن ، كان علي أن أسترعي الانتباه إلى نفسي بسمات أخرى. الشيء الوحيد الذي أعجبني هو ضحكي وروح الدعابة. قال وودي آلن دائمًا: لن تكون أبدًا قديمة جدًا بالنسبة للكوميديا.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: فيلمها الجديد "The Big Wedding" هو كوميديا. في النهاية ، أنت الشخص الوحيد الذي لا يقع تحت الغطاء. الجميع يحب شخص ما ، يقول في الفيلم ، لكني أحب الجميع.
ديان كيتون: هذا صحيح. يمكن للمرء أن يلومني: مرة أخرى دور ألعب فيه نوعًا مختلفًا من نفسي. لكنني لم أستطع أن أقول لا لروبرت دي نيرو كزوج سابق.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: هل هذا هو سر نجاحك ، أنك نفسك دائمًا في الفيلم؟
ديان كيتون: حسنًا ، لم أكن ناجحة باستمرار. كان هناك بعض مخلفات. لكن في الماضي ، كانت تلك مفيدة ، لأنني تمكنت من متابعة اهتماماتي الأخرى أثناء فترات الراحة. أقدر أنني ربحت أكثر في حياتي مع العقارات أكثر من التمثيل.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: في لوس أنجلوس ، قمت بشراء نصف دزينة من المنازل ذات الطراز الأسباني القديم ، وقمت بتجديدها ، وإعادة بيعها بربح كبير - واحد حتى لمادونا.
ديان كيتون: الهندسة المعمارية الإسبانية في كاليفورنيا فعلت ذلك بي. المنازل الإسبانية صديقة للعائلة. لها أناقة بسيطة تلمسني. ربما لأن طفولتي في مقاطعة أورانج تم تشكيلها بواسطة هذه الهندسة المعمارية. لقد وقعت في حب جميع منزلي ، ومعظمهم من النظرة الأولى. وعندما أكون في حالة حب ، أريد امتلاك ورعاية نفسي. هل سنحت لي الفرصة للفوز بجائزة الأوسكار الواحدة تلو الأخرى؟ ربما لا. يمكن أن تكون الأحلام المحققة عبئًا أيضًا.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: أم أنك لا تريد أن تعتمد بشكل لا شعوري بشكل كبير على شغفك الكبير ، بالتمثيل؟
ديان كيتون: سؤال مثير للاهتمام. لسنوات كنت مستلقيا على الأريكة ، لكن هذا لم يحدث لي. أنا سعيد لأنني لست نجم هوليوود كبير. لأن هذا ينطوي مرة أخرى على التزامات لست مستعدًا لها. ولم يكن الأمر عندما نظرت إليه عن كثب.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: إذا نظرنا إليها من الخارج ، فإنك تلبي جميع متطلبات نجم الفيلم. لقد فازوا بجميع جوائز الفيلم ، من أوسكار إلى جولدن جلوب ...
ديان كيتون: ... لكن بعمق ، ظننت أنني دجال. ظننت أنني قد رشحت فقط لجائزة الأوسكار لأن وودي آلان ووارن بيتي حصلتا على أقصى استفادة من ممثلة متواضعة. ما كان هذا الأداء؟ جعلني المجد أشعر بالذنب أكثر.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: هل عانيت من الشره المرضي لسنوات؟
ديان كيتون: لا توجد إجابة سهلة على هذا السؤال. لم أكن سمينًا أبدًا ، ولم يكن لدي أي مشاكل عائلية ، وفي ذلك الوقت كنت سعيدًا بودي وودي آلن. لكن شيئا ما دفعني لبناء سجني الخاص. عدم اليقين ، ربما. جائع للاعتراف. لكن لماذا لا يمكنني الاستمتاع بالتقدير؟ أتمنى لو ذهبت إلى العلاج في وقت سابق. الحديث ساعدني. التحدث والاستماع. أستمع اليوم بنفس الجوع الذي أكلته كامرأة شابة.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: هل تأكل جيدا اليوم؟
ديان كيتون: علاقتي بالطعام غير نزيهة. لم أتناول اللحوم منذ 25 عامًا ولم أتناول السمك منذ خمس سنوات. لا فكرة كيف بدأت. أنا فقط لا أحب أن أكل الحيوانات بعد الآن. أنا آكل بوعي ، لكن يمكنني أيضًا الاستمتاع بنبيذ أحمر. أريد أن أبقى بصحة جيدة ونشطة.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: ونحيلة؟
ديان كيتون: حسناً. ألق نظرة على شخصيات هوليود اليوم. لم أكن قادراً على المنافسة عندما كنت في العشرين من عمري.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: هل تعرف Spanx ، سحر النجوم؟ الجميع يرتديها الآن ، أليس كذلك؟
ديان كيتون: صدقوني ، لا توجد صدع على السجادة الحمراء. وأنا لا أحتاج ذلك بنفسي. أنا لم أرتدي أي فساتين السهرة لفترة طويلة. أنت لم تعترف لي قط. عندما أخبرني المصمم ذات مرة أن كتفي كانت ضيقة جدًا لارتداء ثوبًا بدون أكمام ، فقد انتهى الحلم. حسناً ، الكثير لثقتي بالنفس.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: لكنك هناك الآن!
ديان كيتون: أود أن أقول أنني أقف فوقها. لكنني لا أفعل ذلك.أنا لست فتى ملصق للشيخوخة الكريمة.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: لكن؟
ديان كيتون: كما قلت ، لم أكن أعتقد أنني جميلة. أن تكون جميلًا ليس سوى وعد الكمال. الكمال يعني التوقف. أنا أشتهي الأفكار والتجارب الجديدة ، لكن في بعض الأحيان لم أستطع إلا الصراخ: يا الله! كيف يمكنني الذهاب من خلال هذا والحفاظ على الحد الأدنى من الأصالة؟ ثم أفكر مرة أخرى: من يريد الحكم؟
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: لقد تبنيت طفلين في أكثر من 50 عامًا. لماذا بعد فوات الأوان؟
ديان كيتون: عندها فقط كنت ناضجة بما يكفي للأطفال. بالطبع ، يمكن تفسير ذلك على أنه أنانية خالصة. أعتقد أن أطفالي منعوني من أن أصبح أنانيًا جدًا.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: ما هو التحدي الأكبر بالنسبة لك كأم؟
ديان كيتون: ترك. ابنتي ديكس تبلغ الآن 17 عامًا ، وابني ديوك إلفن. عصر مثير ومرهق. أحب أطفالي الوثنية وأعدكم بإطلاق سراحهم من قبضة الخناق قبل فوات الأوان.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: ثم؟
ديان كيتون: يمكنني شغل نفسي. لقد أصدرت للتو كتابي الثاني المصور. وأنا أعمل على مجموعة مقالات عن الجمال.
مع وودي آلن
© imago / United ArchivesChroniquesDuVasteMonde المرأة: لن يسمح لك الموضوع بالرحيل.
ديان كيتون: نعم. لكنني مهتم بالمعايير المعتادة للجمال. الجمال لديه الكثير من الجوانب. بالنسبة لي يمكن أن يعني أيضا أغنية فرانك المحيط. هل تعرفه؟
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: مغني الهيب هوب؟
ديان كيتون: بالضبط. عندما سمعت أغنيته "4 دموع" لأول مرة ، فوجئت أنها لمستني كثيرا. ثم فهمت أنه ذكرني بوقت طويل منسي في حياتي.
امرأة ChroniquesDuVasteMonde: يبدو ذلك عاطفيًا.
ديان كيتون: أليس هذا حق الشيوخ؟ لا ، أنا حقا لا أريد العودة من الجيد ألا تكون مهووسًا بعد الآن. من رجل ، من مهنة. أنا أمارس الاستمتاع باللحظة. كل صباح ، عندما أمشي إلى المنحدرات أمام منزلي ونظر إلى المحيط الهادئ ، أحث نفسي على التفكير في أي شيء آخر. فقط لرؤية السماء والبحر وعدم التفكير في من قد أتصل به على وجه السرعة وأنه يجب علي القيام ببعض الألعاب الرياضية اليوم. فقط اترك لمدة عشر دقائق. هذا ما نسعى إليه جميعًا. لكنها لا تزال صعبة بشكل رهيب. هل تستطيع؟
سيرة
ولدت ديان كيتون في 5 يناير 1946 في لوس أنجلوس. كان والدها مهندسا مدنيا ، وكانت والدتها ربة منزل. كانت الأكبر بين أربعة أطفال. في سن 19 ذهبت إلى مدرسة الدراما في نيويورك. أول نجاح لها في برودواي ، هبطت في "الشعر" الموسيقي.
جاء هذا الإنجاز في عام 1970 ، عندما لعبت دور البطولة في فيلم وودي آلن "خذها مرة أخرى ، سام" الصدارة النسائية. معالم بارزة ورجال آخرين: "آني هول" لـ "وودي آلن" ، والتي أصبحت أيقونة لها في عام 1977 وفازت بجائزة الأوسكار. "العراب" الذي لعبت فيه زوجة مايكل كورليوني وفي الواقع وقعت في حب آل باتشينو.
في عام 1979 ، وقعت وارن بيتي في الحب معها. في وقت لاحق ، شخصيتان رئيسيتان في الدراما الاجتماعية "ريدز" ، حصل كيتون على عام 1982 ، وهو ترشيح أوسكار الثاني. أبرز الأحداث في السنوات الماضية كانت "The Wives Club" و "Something's Gotta Give" مع Jack Nicholson. نشرت كيتون العديد من الكتب عن الفن والهندسة المعمارية ، وكذلك فيلم وثائقي عن الأفكار الأخرى في العالم. وهي تعيش في حواجز المحيط الهادئ مع طفليها بالتبني.
