الرقعة العلم
ChroniquesDuVasteMonde امرأة: البارونة غرينفيلد ، الصحف البريطانية يطلقون عليها اسم "الرقعة العلمية". هل لاحظت دائما؟
سوزان غرينفيلد: الدكتوراه لم تكن غير معتادة منذ فترة طويلة ، لذلك على أقصى تقدير لاحظت حذائي الأكثر شعبية. لكن الأساتذة الذين يديرون مختبرًا بميزانية كبيرة نادر جدًا ، لذلك أنا أتقاضى وظيفتي الآن.
ChroniquesDuVasteMonde امرأة: في العام الماضي ، تسبب الرئيس المتقاعد الآن لجامعة هارفارد الشهيرة ، لاري سامرز ، في ضجة كبيرة عندما قال إن النساء غير صالحين وراثياً للبحث.
سوزان جرينفيلد: تحدثنا. لم يقل ذلك بعد الآن. ومع ذلك ، فقط شيء يتحرك ببطء. أنا فقط حيث أنا الآن لأنه ليس لدي أطفال.
سوزان جرينفيلد ومايك برونز في أجواء نبيلة من المعهد الملكي في لندن
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: هذا بالتأكيد يبدو كراهية النساء في العلوم.
سوزان غرينفيلد: التحيز الجنسي لا يزال قائماً ، لكن لم يتم إعلانه علانية. إذا لم تحصل على وظيفة قيادية بأجر جيد ، فلن تعرف أبدًا ما إذا كان ذلك لأنك امرأة. في المختبرات ، من ناحية أخرى ، يحب السادة زملائهم في العمل عندما يكونون مطيعين ومثابرين ولا يتنافسون معهم. غالبا ما تكون النساء اللوم على أنفسهم. إنهم لا يقاتلون ، وبعضهم يضحكون!
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: لا يبدو أنك ضحكت أو مدت ذراعيك. في المملكة المتحدة ، أنت نجم إعلامي ، من بين أشياء أخرى لأنه يمكنك التحدث عن أبحاث الدماغ بحيث يفهمها الجميع. بالإضافة إلى قسم الصيدلة في أكسفورد ، فأنت تدير المعهد الملكي ، الذي يتمثل هدفه الوحيد في جعل العلوم مفهومة لعامة الناس.
سوزان غرينفيلد: أخبرتني أستاذة الفلسفة ذات مرة أن علي حضور محاضرات لمدة 15 عامًا لفهم ما كان يفعله. أنا ، من ناحية أخرى ، يمكنني شرح عملي في خمس دقائق.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: يرجى المحاولة ليس في 300 ، ولكن في 30 ثانية.
سوزان جرينفيلد: أنا أدرس في جامعة أكسفورد وأبحث عن علاج لمرض الزهايمر وشلل الرعاش. أدير المعهد الملكي ومركز أكسفورد لعلوم العقل - وهو مشروع بحث متعدد التخصصات حول الوعي. أنا أيضا أكتب الكتب وألقي المحاضرات.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: محاضراتك مثيرة ومليئة بالمقارنات غير العادية ...
سوزان غرينفيلد: أحب الوقوف على خشبة المسرح وترفيه الناس. لدي هذا من والدتي. كانت راقصة.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: ... بعد نهج غير عادي.
سوزان غرينفيلد: معظم العلماء يتكلمون كلمة غير مفهومة ، لسوء الحظ. بعد كل شيء ، يتم تمويل البحوث إلى حد كبير من أموال دافعي الضرائب. من واجبنا أن نوضح للناس ما نقوم به! يجب أن نتحدث مع المعلمين والسياسيين والناس.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: ألم تبدأ بالضبط مثل هذه المشاريع في أستراليا عندما عملت هناك كمستشار علمي حكومي؟
سوزان جرينفيلد: لقد كنت "مفكرا في الإقامة" منذ شهور ، أليس هذا رائعا؟ من بين أشياء أخرى ، قمنا بتكوين فرق للباحثين والمعلمين لنظهر للأطفال ما هو ممكن ، وما الأشياء المثيرة التي يدور حولها العلم. بالكاد يجرؤ أي شخص في إنجلترا على اقتراح شيء غير عادي.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: إنهم يفعلون ذلك ويعاقبون على ذلك. في كل عام ، تقوم الجمعية الملكية ، أكاديمية العلوم الرائدة في إنجلترا ، بتجنيد زملائها من العلماء الذين قدموا مساهمات بارزة في نشر العلم. هذا هو المكان الذي تنتمي إليه لفترة طويلة. لقد تم الإعلان عن أنك الآن على القائمة. على الفور هدد بعض الأعضاء بالاستقالة إذا تم تعيينك ، "المرأة التي ترتدي التنورة القصيرة" ، كزميل. لديهم حقا يكرهونك.
سوزان جرينفيلد: لا علاقة للكراهية بالمنطق. إذا كان الرجال ينتقدون نقاط فردية في بحثي ، فيمكنني دحض ذلك ، لكن من أين تبدأ بمثل هذا النقد المقطوع؟
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: وأنت - هل تحتقر هؤلاء الزملاء الآن؟
سوزان جرينفيلد: لن أضيع تفكيرًا ثانيًا حول السبب في أن بعض الكلبة الصغيرة سيئة لا تحبني. أتمنى لمنتقدي حياة طويلة حتى يتمكنوا من تجربة كل نجاحاتي.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: إذا تم قبولك بالفعل في الجمعية الملكية ، هل تقبل ذلك؟
سوزان جرينفيلد: بالتأكيد. هذا شرف عظيم. إنه يزعجني فقط أن ترشيحي أصبح الآن قضية سياسية. إذا أخذوني ، فيقولون إنه بسبب كل هذه الفواق ، وإذا لم يكن الأمر كذلك ، فذلك يعني.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: لديك العديد من الأعداء. ماذا عن الأصدقاء؟
سوزان جرينفيلد: لدي حوالي عشرة أصدقاء حميمين. سوف نفعل كل شيء لبعضنا البعض. لقد كنت صديقًا لجون شتاين ، على سبيل المثال ، أيضًا باحث دماغ في أكسفورد ، لمدة 35 عامًا. عندما بدأت مشكلة الجمعية الملكية ، قال علنا إن بحثي كان مبتكرا للغاية لشيوخ الجمعية. الآن لن يصبح على الأرجح زميلًا.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: ألم يساعدك أسلوب حياتك وملابسك أيضًا؟
سوزان غرينفيلد: من الصعب القول ، لأنه لا توجد مجموعة مراقبة لسوزان غرينفيلدز سيئة الثياب. أعتقد أن هناك جينًا للأزياء والمكياج ولدي. والبعض الآخر لا يمتلك هذا الجين وينجح مع ذلك.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: ربما في البحث ، لكنك نجم إعلامي فوق ذلك.
سوزان جرينفيلد: من المهم أن نتحرك ، ويجب على جميع العلماء السيطرة على ذلك. على سبيل المثال ، أدعو مرارًا وتكرارًا الباحثات البارزات لإلقاء محاضرات على تلميذات المدارس. يجب أن نرى أن المرأة يمكن أن تكون العلماء الناجحين. بعد ذلك ، يتم ملء الاستبيانات. كان أحد الزملاء من بينهم ، الذين من الواضح أنهم وجدوا الأزياء والمكياج لا لزوم لهما بالكامل ، وجميع الفتيات كتبن: "إذا كان عليك أن تبدو وكأنها عالِمة دوني!"
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: هل كان لخطوبة النوايا الحسنة نتائج عكسية؟
سوزان جرينفيلد: لسوء الحظ. ولكن إذا قمت بدعوة الباحثين فقط الذين يشبهون مادونا ، فستكون القائمة قصيرة جدًا.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: لقد طرحوا فيلم "Vogue" لمجلة gossip "Hello" وحصلوا على طهاة لـ "Observer" في المنزل من الطهاة الرئيسيين. لقد أدركوا أن ذلك سيجعلهم أعداء في عالم العلوم الجامد.
سوزان جرينفيلد: كانت نهاية أسبوع. كان لدي الوقت. إنه ممتع. إذا كان هناك شيء لا يهدد الحياة ، وعادة ما أقول نعم. لسوء الحظ ، يعتقد بعض الناس الآن أنه يمكنهم الآن التعليق على حياتي الخاصة دون أن يسألوا.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: في البداية ذكرت والدتك ، راقصة. كان والدها كهربائيًا. هل شعرت يومًا بأنك أكثر ذكاءً من والديك؟
سوزان جرينفيلد: أوه لا! على الرغم من أن كلا والدي قد تركا المدرسة في الرابعة عشرة ، إلا أنهما أوليا أهمية كبيرة للتعليم. كل ما يتعلق بالمدرسة كان مدعومًا إلى حد كبير. كنت في الثالثة من عمري عندما علمتني أمي القراءة ، أيضًا لأننا لم يكن لدينا أي أموال لأشياء أخرى. كان حظاً سعيداً بالنسبة لي أننا كنا فقراء للغاية.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: السعادة ؟؟
سوزان غرينفيلد: كان لدي الوقت لأمل. لم يستطع والداي تحمل دروس الكمان والتنس التي تمتلئ بها أطفال آخرين. إذا سُمح للطفل بالملل ، يخترع ألعابه الخاصة ، ويبدأ الرسم أو القراءة. عندما يكون مشغولًا دائمًا ، لا يستطيع الدماغ تطوير تلك المهارات. أعتقد الملل مهم جدا. لقد تركني والداي كل الحرية وأحباني كثيرًا. هذا رائع لتقدير الذات.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: هل غالبا ما ترى والديك؟
سوزان جرينفيلد: نعم! أبي يبلغ من العمر 90 عامًا ، وأمي تبلغ من العمر 78 عامًا. احتفلنا بالعام الماضي معًا ، واعتقدوا أنني كنت خانقًا عندما أردت الذهاب للنوم في الرابعة. كلاهما لائق جدا.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: هناك قصة أن طالبة علم اللغة سوزان غرينفيلد وقفت ذات مرة في مكتب عالم الأعصاب في أكسفورد ديفيد سميث وقالت: "أريد أن أتعلم كل شيء عن الدماغ". ثم أخبرته أنه يحتاج حقًا لاستكشاف كيف يتطور الوعي.
سوزان جرينفيلد: لن أكون وقحًا أبدًا! على الرغم من أنني قلت بالفعل أنني أردت معرفة كل شيء عن الدماغ ...
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: كيف فكرت في ذلك؟
سوزان جرينفيلد: كنت مهتمًا جدًا بالأسئلة الفلسفية الكبرى: ما هو الوعي؟ كيف الحرة هي إرادتنا حقا؟ على الرغم من التقدم التكنولوجي الكبير ، لسنا أقرب إلى الإجابة على هذه الأسئلة من الإغريق القدماء.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: وبما أن الدماغ هو مركز التحكم البشري ...
سوزان جرينفيلد: ... يجب إخفاء الإجابات فيه. إذا كنت تحمل هذا المقطوع المتذبذب في يدك ، بالكاد تصدقه. ما سوف تضخه لاحقًا عند الحوض تحت أظافرك قد يكون ذكرى أو حب للإنسان. نحن نعرف القليل جدا.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: لم تكن عبقريًا في علم الأحياء أو الكيمياء أو الفيزياء في ذلك الوقت ، ولم تكن لديك أي فكرة عن أبحاث الدماغ.
سوزان جرينفيلد: كنت أعلم أنه سيتعين عليّ اللحاق بالركب كثيراً ، لكنني شعرت بأنني على استعداد جيد.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: وكان هذا بالضبط كيف ذهب دون مؤهلات خاصة؟
سوزان غرينفيلد: إذا أحضرت الدافع اللازم في أكسفورد في ذلك الوقت ، فإنها تتيح لك البدء. إذا كنت أفضل أن أذهب إلى الحانة في المساء ، فبدلاً من العمل عشر مرات طوال فترة عمل الجميع ، كنت سأغادر قريبًا.
ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: أنت تعمل على علاج لمرض الزهايمر وشلل الرعاش ، وتأسيس ثلاث شركات ناشئة في مجال التكنولوجيا الأحيائية وبراءة جزيء الدماغ - هل ما زال هذا البحث عن إجابة عن ماهية الوعي؟
سوزان جرينفيلد: في البداية أردت فقط أن أستكشف كيف يعمل إنزيم معين في الدماغ ، لكنني أدركت بعد ذلك أن الدور الخاص الذي يلعبه الإنزيم في تدمير الخلايا يمكن تطبيقه على مرض الشلل الرعاش والزهايمر. هذا أدى إلى نظرية أكبر. ومن هنا براءة الاختراع.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: من الأسئلة الفلسفية العظيمة إلى براءة الاختراع. طريقة غير عادية.
سوزان جرينفيلد: في البداية ، لم أكن متأكدة من كيفية استيعاب الفلسفة في علم الدماغ. كان هذا شيء لعطلة نهاية الأسبوع. في عام 1985 نشرت كتابًا يتعامل فيه الفيزيائيون وعلماء النفس والباحثون في الدماغ واللغويون والفلاسفة مع العقل والوعي. "Mindwaves ،" الأحمر.) أثار ضجة كبيرة في ذلك الوقت ، وأدركت أنني أستطيع القيام بالأمرين معا. منذ ذلك الحين أكتب الكتب في عطلة نهاية الأسبوع. في العام الماضي ، حصلت على أموال من مؤسسة تمبلتون للتحقيق في كيفية تأثير الإيمان على الوعي. منذ ذلك الحين ، تقول الصحيفة إننا نعذب المسلمين!
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: السماء الجيدة!
سوزان جرينفيلد: كل شيء غير مؤذٍ للغاية. نحن نتحرى ما إذا كانت العمليات الأخرى في دماغ الأشخاص المتدينين تختلف في الألم عن غير المؤمنين. للقيام بذلك ، نعرض صور اختبار الأشخاص مع الرموز الدينية لأنها فرك أصابعهم ضد عجينة الفلفل الحار.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: ما مدى قربك من علاج مرض الزهايمر أو الشلل الرعاش؟
سوزان جرينفيلد: ما زال هذا ، لسوء الحظ. أحلم بإجراء اختبار دم يخبرنا في الوقت المناسب بما إذا كان الشخص يعاني من مرض تنكس عصبي. في مرض الشلل الرعاش ، يموت حوالي 80 في المائة من الخلايا المصابة قبل ظهور الأعراض. إذا أدركنا المرض ، إذا تأثر حوالي 30 بالمائة فقط من الخلايا ، فيمكننا علاجها قبل ظهور الأعراض. في موازاة ذلك ، نحتاج إلى تطوير دواء بسيط يمنع موت المزيد من الخلايا. لذلك المريض لا يتحسن ، لكنه بالكاد يلاحظ مرضه.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: لماذا ننسى أكثر كلما تقدمنا في السن؟
سوزان جرينفيلد: لأننا نتوقع الكثير منا! لا يتعين على الطفل البالغ من العمر خمس سنوات أن يأخذ الإقرار الضريبي المستحق أو عيد ميلاد الجدة ويعرف ما فعله يوم الثلاثاء الماضي. نتعلم أيضًا بشكل مختلف مع تقدمنا في السن. نقوم بتصفية كل تجربة جديدة من خلال جميع التجارب السابقة وربطها مع بعضها البعض. هذا يدوم.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: كيف يمكنك إدارة عبء العمل الضخم الخاص بك شخصيًا؟
سوزان جرينفيلد: منذ أن تركت زوجي ، يمكنني التخلص بحرية من وقتي. أنا لا أطبخ. أجد أنه من الاسترخاء كتابة الكتب لأنني وحدي. لأنني خلال الأسبوع أعتمد على أشخاص آخرين لتنفيذ أفكاري. ولدي فيفيان. يمكنني تفويض كل شيء تقريبًا إلى مساعدي.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: حول التسوق؟ لديهم ثلاث خزائن ، أسمع ، المحتويات مرتبة حسب الأنيقة ، غير الرسمية والمساومة ...
سوزان غرينفيلد: لا ، يمكنني أن أفعل ذلك بنفسي ، فغالباً ما أفعل ما أسميه "علاج التجزئة" ...
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: التسوق للروح.
سوزان جرينفيلد: لدي جين التسوق أيضاً. حصلت مؤخرًا على تنورة H&M مقابل عشرة أرطال ، والقميص من GAP ، حوالي خمسة أرطال.
ChroniquesDuVasteMonde المرأة: هل ترغب أيضًا في ارتداء أزياء أرماني؟
سوزان جرينفيلد: في هذا الشتاء ، كان معطف أرماني هو استثماري الكبير! بخلاف ذلك ، أحب لويس فويتون وفيفيان ويستوود. نظرًا لأن Bond Street قاب قوسين أو أدنى من متاجر المصممين ، فأنا الآن أقوم بدمج حلويات Armani مع تنانير 15 جنيه. الكمال!
للشخص
سوزان جرينفيلد تحصل على الدكتوراه الفخرية من جامعة أكسفورد بروكس
سوزان أديل غرينفيلد ولد في عام 1950 في لندن. درست فقه اللغة والرياضيات الكلاسيكية في جامعة أكسفورد ، ثم حصلت على الدكتوراه في علم الصيدلة في مجال علم الأعصاب. منذ أن ألقت محاضرة عيد الميلاد المتلفزة في المعهد الملكي عام 1994 ، فهي نجمة إعلامية. الغرض من هذا المركز التدريبي والبحثي الذي يبلغ عمره 200 عام هو جعل العلوم مفهومة للجمهور. في عام 1996 ، تم تعيينها كأستاذة في علم الأدوية بجامعة أكسفورد ، ومنذ عام 1998 أصبحت أول مديرة للمعهد الملكي ، حيث انتقلت بين لندن وأكسفورد منذ ذلك الحين. منذ عام 2000 ، كان العالم يركب البارونة يجلس في مجلس الشيوخ البريطاني. سوزان غرينفيلد مؤلفة العديد من أكثر الكتب مبيعًا في مجال أبحاث الدماغ ، وتقوم بتطوير وتعديل سلسلة وثائقية لهيئة الإذاعة البريطانية. كانت متزوجة من أستاذ الكيمياء بجامعة أكسفورد والمليونير بيتر أتكينز لمدة اثني عشر عامًا حتى انقسم فيلم "Beckhams of Science" في عام 2003.
