"استئصال الأسهر ليس نهاية الرجولة!" ؟ باربرا ورولاند تريتل
باربرا: رولاند ، أنت الآن تبلغ من العمر 46 عامًا. إنه أفضل عصر لأزمة منتصف العمر الرسمية. كيف هو في منتصف منطقة الأزمة؟
رولاند: أزمة منتصف العمر؟ متى يبدأ؟
باربرا: مع النقطة 42.
رولاند: لا أحد أخبرني بذلك. ربما لهذا السبب ليس لدي أي. ربما أنا أيضا مفهوم هذا المشتبه أزمة الغذاء. أستفيد الآن من تجارب السنوات العشرين الماضية ، والتي يجب أن تكون هي نفسها للجميع.
باربرا: ليس كل شخص لديه حياة مثيرة مثلك ، فقد يرى كاتب من الأحرف K إلى L في التأمين على السيارات في Allianz الأشياء بشكل مختلف. لأنه عادةً ما يكون الأمر كذلك ، أنك تعمل بالفعل في نفس الوظيفة لمدة تتراوح بين 15 و 20 عامًا في أوائل الأربعينيات من عمرك ، وأنك تتمتع بنفس العلاقة لمدة تقارب الوقت نفسه ، وأن الأطفال قد خرجوا من الغابة ، وأن المنزل يحصل على نصف أجر. ثم تظن: الخراء ، كل شيء كان لدي على مدار الساعة يتم؟ وما زال الكثير من الوقت حتى أموت ...
رولاند: ولكن هذا ليس هو بيت القصيد. إذا كان وكيلك سعيدًا بما كان يقوم به منذ 20 عامًا ، فلن يكون لديه سبب وجيه لتغيير أي شيء خلال الثلاثين عامًا القادمة.
باربرا: إذا كان الأمر كذلك ، فقد عانيت من أزمة منتصف العمر منذ بضع سنوات. لقد تركت وظيفتك الرائعة في مطعم Ikarus العلوي في Hangar-7 في سالزبورغ ، وتزوجت وأصبحت والدًا. الكثير من التغيير.
انقطاع الطمث أنتي بورتاس؟
رولاند: لكن ليس لأنني لم أختبر ما يكفي ، وهذا هو السبب في معظم أزمات الرجال. لكن كثيرا كنت ببساطة مرهقًا ، وكان لديّ ما يكفي من قصص النساء غير الملزمة. ولكن كيف الحال معك؟ انقطاع الطمث أنتي بورتاس؟
باربرا: معذرة! شعرت أنني فقط حصلت على طفل! كل شيء نشط وتركز على الحياة!
رولاند: آسف. أنا فقط أسأل. ولكن في يوم من الأيام ، آسف بالنسبة لي ، حان دورك أيضًا.
باربرا: أنا أعمى. أعتقد دائمًا أن كل ما ينطبق على الآخرين ليس له معنى بالنسبة لي. إذا كان هناك أي مكان ممنوع من دخول الحديقة ، فأعتقد: إنها لا تعنيني.
رولاند: إذن أنت تتجاهل أن الحد الأقصى البالغ 40 هو بالفعل وراءك؟
باربرا: عندما كان عمري 40 عامًا ، غالبًا ما اقتربت من هذا الحد ، لذا فإن الشعار: 39 ، غمزة ، غمزة ، شيء آخر ، أليس كذلك؟ أنكرت ذلك لفترة طويلة وقلت إنه لن يتغير شيء. لكن هذا ليس صحيحا.
رولاند: آها. ما هو مختلف؟
باربرا: من ناحية ، أصبحت حياتي أفضل بكثير.
رولاند: ومن ناحية أخرى؟
باربرا: هل بدأت المغازلة مع هذا العدد غبي تماما. للتغلب على بلدي أربعين عاما. هذا هراء. بعد كل شيء ، لدي حياة كافية لإعطاء هذا الرقم معنى حقيقي.
أليست النساء أكثر عرضة من الرجال لأزمة منتصف الأربعينات؟
رولاند: كما قلت من قبل ، أنا لست خبيراً في هذا المجال ، لذلك سأطلب: ألا تكون النساء أكثر عرضة من الرجال لأزمة منتصف الأربعينيات؟
باربرا: لا ، لأننا نتعامل مع هذه المواضيع في الماضي. نحن نستعد لدينا 40s أفضل بكثير. يبدأ الرجال في التفكير فقط عندما يسقطون بشكل حاد.
رولاند: حسنًا ، لكن هناك شيء واحد يتغير معك بالتأكيد في منتصف الأربعينيات من عمرك: أنت تستعد لتسخين الأطفال.
باربرا: هذا صحيح. وهذه مشكلة كبيرة ، لأنك طالما أنت قادر نظرياً أو ترغب في إنجاب أطفال ، فأنت تعد من بين مجموعة من الشباب. بعد ذلك أنت ... في المجموعة الأخرى.
رولاند: أنا أنتمي إلى هؤلاء أيضًا. للآخرين.
باربرا: لماذا؟
رولاند: لقد تعقيمت.
باربرا: حقا؟ نجاح باهر. لماذا؟
رولاند: لسببين. أولاً ، أنا وزوجتي سعداء بابننا الوحيد ، لم نعد نريد المزيد. وثانيا: أردت منع.
باربرا: ما الذي يمنع؟
رولاند: أزمة محتملة في منتصف الستينيات ، وأنا بالتأكيد لا أريد أن أكون واحداً من هؤلاء الرجال الذين سيضعون طفلاً آخر في العالم ليثبتوا لهم وللعالم ما هي الفحولات القرنية التي ما زالوا كذلك.
باربرا: إنه رائع. لم اسمع ابدا من رجل من هذا القبيل من قبل.
رولاند: حسنًا ، هذا ليس ما نتحدث عنه. حسنا ، أنا أفعل. وكم مرة سُئلت خلف يد رجل إذا لم أخاف من فقدان رجولي.
باربرا: ماذا تجيب بعد ذلك؟
رولاند: دائمًا نفس الشيء: إذا كان عليك التفكير في الأمر بجدية ، فأنت لم تكن أبدًا من الذكور.
باربرا: النباح! عظيم! رولاند ، أنت رجل عمل. وقد حصلت على هذا الشيء واحد من عقلك ، كذلك.
مقارنة بما يجب على النساء فعله لجسمهن لمنعهن ، فإن استئصال الأسهر ليس بالأمر الكبير
رولاند: خاصة في السرير. ودعونا نكون صادقين: مقارنة بما يجب على النساء فعله لجسمهن لمنعهن ، فإن استئصال الأسهر ليس بالأمر الكبير.
باربرا: ودليل حقيقي على الذكورة عندما أفكر في ذلك. وأنك لا تعرف الخوف ...
رولاند: حسنًا ، لم يكن الأمر خائفًا تمامًا.كنت خائفة بعض الشيء من أن أفقد ذكوري. لذلك أنا في المنزل مباشرة بعد العملية وكنت استمنى ، على الرغم من تحذيرك بشدة من هذه المنطقة في الأيام التالية؟ دعنا نقول: للمطالبة.
باربرا: و؟
رولاند: حصلت على بيض أزرق تمامًا.
باربرا: ولكن لماذا لم تستمع إلى الأطباء؟
رولاند: ظننت: أنا جنوب تيرولين ، أنا بخير مع ذلك.
باربرا: لقد بدأت للتو في إدراك أننا نحن النساء لا نتحدث كثيرا. حول ما الذي يتغير فيك يا رجال. ومعنا لذلك ، عندما يبدأ انقطاع الطمث ، فأنت أول من يعلم.
رولاند: شكرا لك. ولكن لا تقلق بشأن ذلك. لا يهم على أي حال ما هو في خمس سنوات أو عشر سنوات.
باربرا: هل أنت رجل هنا والآن؟
رولاند: المجموع. لم افكر ابدا في المستقبل.
باربرا: أنا لا. أود أن أعرف متى يكون يومي المجاني الأسبوع المقبل. أنا لا أخطط بعد ذلك. أنا لست خائفًا من المستقبل ، لأن كل خطوة غير مخططة في حياتي دفعتني إلى الآن. لذلك ، أفترض أنه سيكون هو نفسه مع كل الخطوات الإضافية.
رولاند: يبدو أنك شخص سعيد. هل هناك المزيد من الأسرار على الطريق؟
باربرا: ربما كنت دائماً أعيش بالطريقة التي عاشت بها عمري. في عمر العشرين ، لم أفكر في الأطفال. والآن ، عن عمر 43 عامًا ، لا أتسكع في أي أندية. لهذا السبب أنا لست في الفيلم الخطأ.
رولاند: أشعر بنفس الطريقة. لقد كنت في الأندية منذ 20 عامًا. إذا كنت مضطرًا للذهاب إلى العمل اليوم ورؤية الأشخاص من عمري يقومون بذلك طوعًا ، فأعتقد: أنت فقير.
أعرف ذلك لأنني طورت اختبار شجرة عيد الميلاد
باربرا: نعم. في برلين ، غالبًا ما أقف في طوابير أمام بعض المتاجر ، وأعتقد دائمًا: سأدفع كثيرًا من المال الآن ، حتى لا أتناول الطعام. لا ، أشعر أنني في المنزل في حياتي. أعرف ذلك لأنني طورت اختبار شجرة عيد الميلاد.
رولاند: كيف يفعل؟
باربرا: كل عام ، عندما أجلس تحت شجرة عيد الميلاد ، أشعر أنني ما زلت في الحياة الحقيقية. وفي الماضي ، جلست في كثير من الأحيان في مكان ما أفكر فيه أن هذه لم تعد الحياة التي أريد أن أعيشها.
رولاند: مثيرة للاهتمام. لاحظت أنه عندما أخرج لتناول الطعام مع رجال أصبحوا في النهاية قلقين ولا يزالون يرغبون في الذهاب عبر بعض المتاجر لتجربة شيء ما بينما أريد فقط العودة إلى المنزل. ولم يعد التحديق في أي الثدي.
باربرا: أين ، أبوبوس الثدي: لقد لاحظت بالفعل مع 40 ، أن هناك شيء آخر ، جاء وما زال يقدم. المجموعة المستهدفة تتغير ، والبحر لم ينفصل بعد ذلك عندما أركض في مكان ما؟ لكنني لست غير مرئي. وأجد أنه من المهم للغاية معرفة أن هناك شيئًا آخر يحدث.
رولاند: لماذا لا؟ أعتقد أنني لم أكن مثيرًا منذ 20 عامًا الآن.
باربرا: أعتقد أنني أفضل اليوم أيضًا.
رولاند: لأن الحزمة أفضل. أنت أكثر إثارة للاهتمام من الماضي ، لأنه كان لديك الكثير من التجارب.
باربرا: وكانوا مهمين. أيضا لعلاقاتي. إذا كنت سأقدم النصيحة للشباب هناك: من فضلك لا تعرف حب حياتك قبل منتصف الثلاثين.
رولاند: هذا صحيح. عندها فقط عاش كلاهما ويعرف كيف يعمل. وهل تعرف ماذا: إذا كان هناك شيء آخر معي ، فلا يهمني.
باربرا: لماذا؟
رولاند: لقد أجريت حديثًا مع زوجتي ، ومناقشة حول قصة حب في كتاب. كان حول ما فعله واحد عندما توفي الآخر. ثم قالت زوجتي: لقد وجدت معك حب حياتي ، لا أستطيع أن أتخيل أي شخص آخر في حياتي. وانا نفس الشيء تماما. أود البقاء واحدة. لقد حاولت ما يكفي من قبل وأنا أعلم أنه لا يمكن أن يتحسن.
باربرا: هذا شعور رائع. وليس بأي حال الجميع في الحياة يجد ذلك.
رولاند: هل تتذكر عندما كان لدينا هذا الحدث مع 200 نوع من المديرين؟ الرجال التستوستيرون المشحون ، أنت في منتصفه ، ومن ثم تدرك أننا ننحدر حقًا من القرود. كيف النساء مجرد عقد مثل هذا الشيء؟
باربرا: أنا بالأحرى مغلفة بالتفلون. إذا كانوا يتصرفون مثل القرود ، يمكنني أن أضحك حول هذا الموضوع. هل هناك بالفعل أشياء أخرى تدركها هي: هذا انتهى ، وهذا لن يحدث مرة أخرى؟
رولاند: باستثناء ذلك ، على عكس خطتي الأصلية ، أنا بالتأكيد لن أكون مؤيدًا لهوكي الجليد: لا أعرف ذلك. معك
باربرا: ما أشعر به مع بعض الحزن ، وبدون ذلك يجعلني حزينًا: الحياة ليست مفتوحة. أنا لا أقود السيارة مع عدد قليل من الناس بشكل عشوائي في إجازة ، والتي كانت رائعة في الماضي. وأود أن أصبح عمري 17 مرة أخرى لأفعل الأشياء لأول مرة. ليس فقط الجنس. ولكن لأول مرة عطلة دون الآباء. القيادة لأول مرة. مع عدم مساس الشباب اكتشاف الأشياء التي تعتبر أمرا مفروغا منه اليوم. أعتقد أنه من العار أن يكون لدي علم بأنني لا أستطيع إعادة إنتاج السابقة.
رولاند: هل هذا هو الجانب الآخر من حياتنا السعيدة ذات الخبرة؟ أننا مملون عن دهشة الشباب؟
باربرا: يبدو بهذه الطريقة.
لا ، مرة أخرى 17 ، لا حاجة ، شكرا.
رولاند: حسنًا ، لكنني لا أعتقد أنني أريد ذلك أيضًا. لا ، مرة أخرى 17 ، لا حاجة ، شكرا.
باربارا: فقط إذا كنت مضموناً فسأخرج الآن.
رولاند: ماذا عن الطرف الآخر من الحياة؟ متى ستتقاعد؟
باربرا: سؤال مثير للاهتمام. ما زلت أتذكر جيل أجدادي. تقاعدوا عن عمر يناهز 65 عامًا ، وبدأ انتظار الموت. هذه الأقسام؟ الطفولة ، العمل ، التقاعد ، الموت؟ لا يوجد أكثر. الحياة ، الشباب ، البلوغ ، العمل ، الترفيه؟ كل ذلك يدمجني ، كما لو كانت الحياة جدول زمني طويل ملون.
رولاند: أعتقد أنه إذا لم أواجه أزمة منتصف العمر ، فلن أتقاعد. لا أستطيع أن أتخيل أنه في يوم من الأيام لن أفعل أي شيء.
باربرا: أنا أعرف ماذا تقصد. مجرد الجلوس في المنزل ومشاهدة الأظافر تنمو ، لا ، لا أستطيع. قبل أن يحدث ذلك ، سأفتح متجرًا لبيع الزهور الصغيرة في مكان ما. وهناك أقف يومًا بعد يوم ، الآن مع وضع شعر رمادي على رأسي وتجاعيد عميقة حقًا على وجهي.
رولاند: بالضبط. لا نهاية لأي شيء لأن العمل والحياة ليسا منفصلين عني. هناك واحد فقط 24/7-تريتل ، وهو دائمًا ما يكون خاصًا ودائمًا في العمل.
© باربرا ورولاند / باربرا ديجيتال
