لا تشعر مثل ذلك؟


المشاركون في المحادثة

مونيكا أمبفنباخ

مونيكا امفنباخ (63) تعيش في منزل على مشارف ميونيخ مع زوجها ، وهو مهندس مدني متقاعد. الزوجان متزوجان منذ 38 عامًا ولهما ثلاثة أطفال بالغين وثلاثة أحفاد. كانت مونيكا أمبفنباخ في منتصف العمر وكانت بالفعل أم عندما تخرجت من المدرسة الثانوية. لقد كانت naturopath لمدة عشر سنوات.

ميشيل ثيفينيت

ميشيل ثيفينيت ، 40 ، هي ابنة أحد الكوبيين والأمريكيين ، وقد أتت قبل 19 عامًا من نيويورك إلى ألمانيا ، حيث عملت لأول مرة كمصفف شعر. منذ سبع سنوات تزوجت بسعادة من مصور فرنسي في ميونيخ. تعمل اليوم بدوام كامل كفنانة مكياج في الفيلم وتشارك حاليًا في تأليف فيلم "زهرة الصحراء" للمخرج واريس ديري.



Mascha Glatzender

ماسشا جلاتزيدر ، 54 سنة جاءت طفلة تبلغ من العمر 19 عامًا مع والديها من دورتموند إلى ميونيخ. كانت فترة شوابينجر البرية في أواخر الستينيات من القرن الماضي تحبها بشدة ، لذا فقد تعثرت في بافاريا. بعد التفاف كطراز ناجح وفنانة مكياج مجانية ، تعمل اليوم كمصورة زفاف: "وظيفة أحلامي!" تعيش في ميونيخ مع ثلاثة توائم.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: وجدت دراسة أجرتها برلين شاريتي أن النساء أكثر من 40 سنة يتمتعن بأكثر متعة أثناء ممارسة الجنس. هل يمكنك تأكيد ذلك؟

ميشيل ثيفينيت: عمري 40 عامًا ، ربما تسألني مرة أخرى العام المقبل. لا ، بجدية: أنا مقتنع بأن مشاعر الجنس تتغير كل بضع سنوات. حتى الآن ، أصبحت دائمًا أكثر ثقة بالنفس واسترخى. كل عقد له وقته. في هذه اللحظة ، أحب أنا وزوجي إنجاب طفل. يمكنك أن تتخيل ما يشبه العمل على الطفل. التي تهيمن فقط على الحياة الجنسية.



مونيكا أمبفنباخ: في زواجي ، كانت حياة الحب تقارب الأربعين عامًا. كان الأطفال خارج الغابة ، وقفت المنزل ، وكانت مهنة زوجي في منشفة جافة. لكنني لا أقول إن ممارسة الجنس الجيد هو امتياز للنساء فوق سن الأربعين. حصلت على الكثير من المرح عندما كان عمري 30 عامًا ، ولا زلت أستمتع به اليوم في سن الستين.

ChroniquesDuVasteMonde المرأة: لماذا هذا؟

مونيكا أمبفنباخ: الاستعداد الصافي ، أود أن أقول. بعض الناس يحتاجون إلى المزيد من الجنس ، والبعض الآخر أقل. هذا ليس له علاقة برجل أو امرأة - رغم أن الكثيرين يدعون أن الرجال لديهم رغبة أكبر. إذا كان لديك رجل يفضل لعب التنس وركوب الدراجات بدلاً من قضاء أيام الأحد في السرير ، فيجب عليك الترتيب.

ChroniquesDuVasteMonde المرأة: وكيف ترتب نفسك كامرأة جذابة ، لائق بدنيا؟

مونيكا أمبفنباخ: في بعض الأحيان من خلال ما يربطك. أعرف لحقيقة أنه لا يعني شخصيا إذا شعر المرء بأنه أقل شبها به. وهكذا تعتاد على العاطفة العاصفة قليلاً.



Mascha Glatzeder: "لا جنس" - لدي شيء مشابه الآن. ، ، لقد كنت في انقطاع الطمث لمدة سنتين أو ثلاث سنوات - وأعاني الكثير منه. انقطاع الطمث يزعج كل شيء: الإحساس بالجسم والرغبة الجنسية. أشعر بعيدًا جدًا عن كليهما. لا مجال للمقارنة في وقت سابق عندما كنت فتاة جميلة قوة زهرة.

ChroniquesDuVasteMonde المرأة: ولكن أنت. ، ،

مونيكا أمبفنباخ:. ، ، امراة جذابة جدا!

ماشا جلاتزيدر: حسنًا ، للأسف لا أعتقد ذلك. أنا فقط لا تتماشى مع الشيخوخة. لقد مرت العشرين سنة الماضية بسرعة كبيرة. كنت مجرد أم لثلاثة توائم وعشت في شراكة قوية - رائع! أصبح كل شيء أكثر صعوبة في منتصف 50. عندما أنظر إلى نفسي اليوم - الصدور والمعدة والذراعين - ثم أعتقد فقط: هذا ليس أنا!

مونيكا أومبنباخ: لحسن الحظ ، ليس لدي مشكلة. لقد شعرت بالرضا في أي عمر - في كل عيد ميلاد اعتقدت: الآن يبدأ أفضل وقت في حياتي. كنت دائماً أمارس الكثير من التمارين والتمارين الرياضية ، وكذلك مع زوجي.

من حيث الجنس وطعم الرجال: الجودة على الكمية

ChroniquesDuVasteMonde المرأة: هل ما زلت تشعر مثير مثل 25؟

مونيكا أمبفنباخ: أعطاني أمي ثقة بالنفس. لكن في بعض الأحيان أشعر بالحزن قليلاً عندما لا يبدو زوجي صحيحًا. والشيء الجيد في الأمر هو: إنه لا يعرف الغيرة مطلقًا. عندما سمحت لأحد المحبين وأخبرني بعد ذلك أنني كنت آسف بعض الشيء لذلك ، لأنني أحببت تحياته - قال زوجي: "ما كان عليك أن تتخلى عن المشي معه ، لأنني أمارس رياضتي أيضًا "

Mascha Glatzeder: على أي حال ، لديك شخصية تحسد عليها. معي ، يتم إصلاح كل غرام. بالكاد آكل أي شيء ، نادراً ما أشرب الخمر.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: كنموذج سابق ، يبدو أن الجسم له أولوية قصوى. هل تعتقد أنك لو كنت أرق ، فهل تمارسين الجنس بشكل أفضل؟

Mascha Glatzeder: بالتأكيد! في الماضي ، لم أفكر فيما يبدو. ثم عرفت: كل شيء يناسب ، بغض النظر عن الموقف الذي تتخذه. اليوم أنا دائما إطفاء الضوء أولا.

ميشيل ثيفينيت: أود أن أقول أيضًا إنك مارست الجنس بشكل أفضل عندما تشعر بالراحة في جسمك. ولكن هذا لا علاقة له بالخصائص الخارجية ، لكنه يتجاوز رأسك. عموما ، عليك أن تكون راضيا عن نفسك. كان لدي أصدقاء بالفعل ، لم يكونوا جميلين بموضوعية على الإطلاق - لكنهم أحبوا بعضهم البعض. هذا هو السبب في أنها كانت كبيرة جدا. في الانضباط ، والرجال لا يزالون على. إنهم لا يتشاجرون بشكل رهيب.

Mascha Glatzeder: كان هناك وقت في حياتي عندما كنت متحمسة للغاية ، على الرغم من أنني كنت سمينًا مثل البقرة! كان هذا حملي مع ثلاثة توائم.

مونيكا أمبفنباخ: حامل ، وجدت أن حب الحياة رائعة حقًا. أنت لا تحتاج إلى أي وسائل منع الحمل. وعندما تكون متزوجًا شابًا ، فهذا أمر مثير دائمًا. لكن صدقني ، عندما ينتهي انقطاع الطمث ، ستكون أكثر استرخاء - وكل ذلك يعود إليك.

Mascha Glatzeder: الشيء الغبي هو أن الجنس يهيمن علينا ، بالطبع ، حتى لو لم يكن لدينا. أو ربما لأننا لا نملكها. الصحف ، عصرنا مليء به. وكنت دائماً أمارس الجنس في شبابي. اعتدت الرجال مثل تيمبو.

ChroniquesDuVasteMonde المرأة: إذن الكمية قبل الجودة؟

Mascha Glatzeder: شيء من هذا القبيل. كان ذلك لأن المرة الأولى كانت فظيعة للغاية. كان عمري 17 عامًا ، وفكرت ، في ذلك العمر ، كان عليّ أن أكون مضغوطًا منذ فترة طويلة. وذلك عندما قبضت على رجل في الديسكو. لكن الأمر لم يكن لطيفًا معه ، بل على العكس: لقد جعلني هذا باردًا. ثم أردت أن أعرف ذلك ونمت مع شخص آخر كل ليلة تقريبًا. لم أشعر بأي شيء بعد الآن ، ولا حتى أثناء المداعبة. استغرق الأمر مني حتى عرفت ما أردت حقًا وأحتاجه. في غضون ذلك ، أخبرت الجميع من البداية: الجنس ليس أكثر من الجنس. وانا اختفت. هذا ما جعل الرجال مجانين.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: بعد أول مرة عابث بها ، كنت قد فعلت بالضبط ما كنت تتوقع أن يقوله الرجال اليوم: أحب بدون توقعات ومشاعر أعمق.

Mascha Glatzeder: نعم ، الأمر المضحك هو أن العديد من الرجال الذين أعرفهم اليوم يجدون أن النوم مع نفس المرأة لفترة طويلة جدًا أمر جذاب للغاية. لكنني لا أعرف أي امرأة تقريبًا قادرة على تحمل المرأة على المدى الطويل. هناك شيء يستدير الآن. ، ،

مونيكا أمبفنباخ:. ، ، لن أعمم ذلك. إذا كنت سعيداً في زواجك ، فلماذا تخاطر بذلك من خلال القفز؟

ميشيل ثيفينيت: لقد خضعت لخيانة زوجية في العلاقات السابقة ويجب أن أتفق مع مونيكا أومبفنباخ تمامًا: فهي لا تجعل العلاقة أفضل. ربما يمكنك تخيل شخص غريب يقف بجوارك في المترو. لكن الغش لا يضيف شيئًا سلبيًا إلى الشراكة - وهو أمر أسوأ بكثير منه. ، ،

مونيكا أمبفنباخ:. ، ، حقيقة أنه بعد 38 سنة من الزواج لم تعد مكهربًا!

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: يقول المعالج ماري الزوجان نعم ، إنه لمن الوهم الاعتقاد بأنه يمكن للمرء أن يعيش حب الشراكة وكذلك الرغبة الشغوفة بشكل دائم مع شخص واحد فقط.

مونيكا أمبفنباخ: لن أقول ذلك مرة أخرى. على سبيل المثال ، لا يزال لدي الكثير من الرغبة اليوم على الرغم من زواجنا الطويل.

ميشيل ثيفينيت: أنا لست رومانسيًا. الزواج ليس مؤسسة طبيعية ، وللأسف معظم الناس ليسوا أحاديين. لكنني أعتقد أن فكرة الحب الدائم لفكرة جميلة للغاية وأرغب في خلق نفس الشيء مع زوجي. لا فكرة إذا كان يعمل. يجب على المرء أبدا التوقف عن السعي من أجل الآخر. كل شيء آخر مفتوح.

ChroniquesDuVasteMonde المرأة: أنت تبدو واقعية للغاية ، ميشيل. بعد الشعار: لا تتوقع الكثير من الحب! ربما هذه هي اللحظة الأولى في هذه المحادثة ، حيث يكون فارق العمر ملحوظًا.

مونيكا أمبفنباخ: لقد فكرت في ذلك قبل فترة وجيزة. مضحك أن عمري عشر سنوات فقط أكبر من السيدة جلاتزدر - وقد عشت تجربة مختلفة كثيرًا. لكنني من بلدة سوابيان ، ومن منزل كاثوليكي. منذ أن ذهبت كعذراء في الزواج. شعرت بالسوء عندما أطفأني صديقي المراهق بعد سبع سنوات.

ChroniquesDuVasteMonde المرأة: كم كان عمرك بعد ذلك؟

مونيكا أمبفنباخ: 24! هذا محرج بالنسبة لي ، أمام ماشا غلاتسدير. لم أكن مثالياً ثمانية وثمانين مثلك. ومع ذلك ، لا أعتقد أنني فاتني أي شيء. إذا كنت قد أنام مع 24 رجلاً من قبل ، فإن ذلك لن يجعلني أكثر سعادة.

Mascha Glatzeder: نعم ، لدي شعور بأنني لم أختبر ما يكفي. على الرغم من أنني أدركت لاحقًا أن الحب والمشاعر فقط تجعل الجنس لطيفًا.

ChroniquesDuVasteMonde المرأة: كيف أتيت إلى هذه البصيرة؟

ماشا جلاتزيدر: كنا مجنونة تمامًا في ذلك الوقت. حتى منتصف 20 ما زلت أمارس شؤون بالتوازي مع "علاقتي" الخاصة بي.حتى كان لي أخيرًا صديق حنون للغاية سألني فجأة: لماذا لا يزال يتعين عليك الحصول على هذا التأكيد من الخارج؟ منذ أن نقرت علي. منذ ذلك الحين ، شعاري هو: طالما أحب الرجل ، فأنا مخلص له. حتى جورج كلوني يمكن أن يأتي إلى هنا.

ميشيل ثيفينيت: لقد كنت دائمًا هكذا. ربما تكون علامة السمكة - ولكن إذا أحببت ، فهي طويلة وطويلة. لم يكن لدي موقف ليلة واحدة ولا أريد الحصول على واحدة. لذلك ما زلت صديقًا حميمًا مع العديد من أصدقائي السابقين اليوم.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: هل الجنس يجعل المرأة أكثر متعة اليوم لأنها أصبحت مستقلة بشكل متزايد على مدى العقود القليلة الماضية ولم تعد بحاجة للبحث عن مزود؟

مونيكا أومفنباخ: مع زوجي ، كان الجنس في الواقع ممتعًا تقريبًا منذ اللحظة الأولى ، في الحب ، كما كنت. لقد كان زوجي الثاني بعد صديق طفولتي. في يومي الثالث في ميونيخ ، التقيت به مع الأصدقاء. كان يرتدي سترة قديمة - ثم أعطاني البابونج.

ChroniquesDuVasteMonde المرأة: يبدو حقا لا المذيبات المذيبات!

مونيكا أمبفنباخ: نعم ، لقد اعتنى بنا لاحقًا. ولكن هذا لم يكن معي المعيار الرئيسي. وبالتأكيد لم أفكر في الجنس!

Mascha Glatzeder: ربما تفعل ذلك النساء الأخريات - لكنني لا أعرف شيئًا كهذا أيضًا. لقد أراد جيلي التحرر ، لذا منذ البداية كنت حريصة على ألا أكون معتمداً مالياً على رجل. وكنموذج ، أنا أستحق حقًا جيدًا!

ميشيل ثيفينيت: كنا فتيات من المدينة الأمريكية الكبيرة يعملون لحسابهم الخاص في وقت مبكر جدًا: لقد نشأت في ميامي ونيويورك - في سن الثانية عشرة ، ذهبت إلى مؤسسة حكومية تسمى "تنظيم الأسرة" وحصلت على حبوب منع الحمل على الفور. وقد أعطى هذا جيلنا العديد من الحريات. مررت بتجربتي الجنسية الأولى قبل فترة طويلة من البحث عن "موفر".

Mascha Glatzeder: أنا أعلم اليوم أيضًا أن الاستقلال والحياة الجنسية التي تحدد المصير بعيد كل البعد عن نفس الشيء. يمكنك أن تعيش حياة مستقلة ، ولكن تعتمد كليا على الجنس.

ChroniquesDuVasteMonde المرأة: هل كان هذا هو الحال معك؟

Mascha Glatzeder: في وقتي المتوحش ، أردت بشكل أساسي إثبات الهبي الرائع الذي كنت عليه! كان الأمر يشبه إلى حد ما الرياضة - التي انضممت إليها - رغم أنني كنت أقف في بعض الأحيان بالقرب مني. وفي الوقت نفسه ، أنا سعيد لأن أطفالي يرون الأشياء بشكل مختلف اليوم. يقولون إنهم يريدون فقط الذهاب إلى السرير مع شريك يحبونه.

ChroniquesDuVasteMonde المرأة: حتى عكس والدتها! لديهم وجهة نظر رومانسية عميقة من الحب الجسدي. ، ،

أنا مثلت في وقت لاحق هذه الآراء بنفسي! من ناحية أخرى ، أعني أن كل ما عندي من دراسات ومغامرات مع كل صعودا وهبوطا - كان له ما يبرره تماما.

ChroniquesDuVasteMonde المرأة: هل شملت علاقات المرأة بها؟

Mascha Glatzeder: إذا كان بإمكاني لمس جسدي ، فلماذا لا ينبغي علي أن أتطرق إلى امرأة أخرى بلطف؟ هناك دائمًا نوع من الحب في علاقات المرأة المهمة. بمجرد أن أنام مع صديق بعد أن عرفنا بعضنا البعض لمدة نصف عام. كانت دائمًا متصدعة ، لكننا كنا خائفين من كسر الصداقة. في النهاية حدث ما حدث - ونحن أصدقاء حميمون حتى اليوم.

ميشيل ثيفينيت: هل أستطيع أن أفهم؟ بالنسبة لي ، تجارب الجنس المثلي تنتمي أيضًا إلى النضج الجنسي. نتيجة لذلك ، تعرف على نفسك بشكل أفضل.

مونيكا أمبفنباخ: بالنسبة لي لا يمكن تخيلها! لدي صديقة أحبها كثيرا. لكن الجنس؟ لذلك لا!

ChroniquesDuVasteMonde المرأة: ما مدى أهمية الجنس بالنسبة لك اليوم؟ أو بعبارة أخرى: ما هي أهم الأفكار الخاصة بك؟

مونيكا أمبفنباخ: أقول لك: هناك أشياء أكثر أهمية في الحياة من الجنس. ما بنينا كل شيء معا! الأطفال ، المنزل ، الرحلات والآن الأحفاد - هذا رائع! وما زال زوجي يحبني اليوم بشكل أفضل!

ChroniquesDuVasteMonde المرأة: وأنت ، ميشيل؟

ميشيل ثيفينيت: في السنوات الأخيرة ، تعلمت الاستماع إلى جسدي أكثر. حتى قبل 30 عامًا فقط ، عملت كثيرًا كمصفف شعر للمشهد. بسبب نقص المناعة حصلت فجأة على شلل. استغرق الأمر بضعة أيام فقط ، لكنه أجبرني على التعامل مع إشارات جسدي. منذ ذلك الحين ، تغير موقفي تجاه الجنس. أنا أعلق اهتمامًا أكبر على الأشياء الصغيرة ، مثل الرائحة على سبيل المثال. لذلك أصبحت أكثر حساسة وحساسية.

ChroniquesDuVasteMonde المرأة: إذن بالنسبة للنساء ، فإن الجنس يتحسن مع مرور السنين؟

Mascha Glatzeder: نعم ، لأن الحياة الجنسية للإناث معقدة أيضًا. عليك أن تتعرف على بعضها البعض أولاً. على عكس الرجال ، تتفاعل كل امرأة بشكل مختلف في السرير. لفهم هذا ، أتصور أنه صعب للغاية بالنسبة إلى شاب: أحدهم يحب ذلك ، والآخر يكره ذلك. يمكن لمس واحدة على الثدي ، والآخر لا ، قد يتم تقبيل واحد في كل مكان ، والقادم لا.

مونيكا أمبفنباخ: الرجال الفقراء. ، ،

Mascha Glatzeder: إذا كان الرجل في مزاج ، فهو يريد أن يمارس الجنس.بالنسبة لي ، ولكن أيضا يجب أن يكون الجو الصحيح ، والدفء ، شمعة. وبيننا: السرير هو أفضل مكان لهذا Gesamtkunstwerk.

ChroniquesDuVasteMonde المرأة: كيف هو اليوم - هل لا يزال لديك ليلة واحدة تقف؟

ماشا جلاتزيدر: عفوي؟ لا. من سن معينة ، للأسف لا ينظر إليك أحد. معي ، ذهب هذا بالفعل من يوم إلى آخر - فجأة لم أكن صفيرًا بعد. ثم عرفت: الآن أصبحت أكبر سناً. حتى في الحانات ، لم نعد نعالج أصدقائي وأنا.

ChroniquesDuVasteMonde المرأة: هل يمكن أن يكون هذا هو الوقت الذي أصبح حذرًا اليوم؟

مونيكا أمبفنباخ: بالتأكيد ، لم يعد بالإمكان إنكار خطر الإيدز.

Mascha Glatzeder: حسنًا ، عندما يخرج ابني من الديسكو - وهو جميل حقًا - أسأله أحيانًا: "وهل كان لديك عشر فتيات على خدك مجددًا؟" لكنه لم يلتق قط فتاة في الديسكو. ليس أصدقائه أيضا. كان عليه أن يكون مختلفا.

مونيكا أمبفنباخ: مضحكة ، عندما أذهب للرقص ، كثيراً ما أتعامل معي. لأنني فقط أحب الرقص.

ميشيل ثيفينيت: إنه يتعلق بكل شيء بالرأس والثقة بالنفس. عندما تشعر بالرضا ، فإن الكاريزما تنمو أيضًا. مهما كان عمرك.

مونيكا أمبفنباخ: عليك أن ترقص يا ماشا ولا تفكر سلبًا. في الآونة الأخيرة ، سمعت امرأة على الراديو تقول إنها حصلت على أفضل هزة الجماع عند سن 66. مهلا ، نحن لسنا بهذا السن بعد!

Alan Walker - Darkside (feat. Au/Ra and Tomine Harket) (قد 2020).



طريقة الطعم ، ميونيخ ، شعور الجسم ، نيويورك ، ألمانيا ، واريس ديري ، دورتموند ، بافاريا ، شاريتي ، طعم الرجال